|
Astronomick snmok da 
|
|
|
 |
| |
|
Zobrazujem prspevky 1 a 5 z celkovho potu 3 (strana 1 z 1)
|
Bavit sa takto v teoretickej rovine je pomerne tazke. V prvom rade je dolezita otazka, ci by sa vobec autorom projektu oplatilo platit sumu, ktoru peeticek uvadzas. Superpocitace su sice drahe, ale mnoho superpocitacov je na prenajom, resp. zdiela ho viacero uzivatelov, z ktorych kazdy plati cast nakladov. Napr. nas institut postavil a vlastni superpocitac, ktory ale vyuziva nielen on, ale predava procesorovy cas aj inym institutom, vlade a univerzitam. Celkove naklady sa tym vyrazne znizuju, a vykon, ktory zostava pre nas samych je napriek tomu slusny, vacsi ako by bol z Boinc. Takze ako vravim - dolezita otazka je, ci by sa firme neoplatilo viac kupit cas na superpocitaci (nie cely superpocitac) ako kupovat CPU time od Boinc userov a mat starosti s vyvojom vlastneho Boinc projektu, prevadzkou celeho proejktu a vymyslanim ako rozkuskovat data do distributed formy...
|
|
To MeX -- len moja úvaha v teoretickej rovine založená na krátkych poètoch z poznatkov o spoloènosti SUN...
To gabberattack -- No...:D z èasti sa Ti neèudujem. Mne by sa asi tiež moc nepáèilo, keby mi huèala mašina 24h denne na to, aby smradlavý BinLadin mohol presnejšie zacieli rakety na svoj budúci cie¾, ale ber to zo strany objednávate¾a výkonu. Tebe by sa tiež asi nepáèilo, keby si pustil na 50 tis. verejných uzlov výsledky doterajšieho výzkumu, kt. a stál 60mio. Nechce sa mi to odznova písa, lebo ráno som písal jednomu chalaniskovi mail a spomínal som tam rpesne tento istý dôvod, takže si dovolím túto èas zverejni vo fóre..
////BOINC je OpenSource, takže tam by mohol by problém s obchodným tajomstvom.
Pravdepodobne to do návrhu pôjde, ale platforma BOINC by bola problematická z h¾adiska bezpeènosti. Skôr by sa v praxi zabehol produkt spoloènosti UnitedDevices. Predsa - zober si, že si majite¾ firmy a snažíš sa prís na trh s nejakou špeciálnou zliatinou HyperExtraSuperneviem èoho, ale nemáš 10mio dol.na kúpu supercompu.
Na dokonèenie výzkumu sú simulácie mat.modelov nevyhnutné, inak a konkurencia predbehne...Tak to šupneš na DC-napr.100 000ks PCdiel - a o mesiac //napr.// máš reálny výsledok a ty prídeš na trh o pol roka skôr ako konkurencia - si KING... A teraz si predstav, že by to bežalo na BOINCu - nejaký tvoj interný zamestnanec vytuší, èo sa deje a vystí to von z firmy - nejaká šikovná skuponka soft.ing. sa do toho pustia a nakolko je BOINC OpenSource//možno by sa dalo pohovori s Berkeley a upravili by verziu, kde by bola zaruèená ochrana - ale to neviem èi by bolo reálne//tak by odhalili nejaké súèasti daného problému, no a nakolko a vygenerovanie vstupných dát stálo ve¾a èasu a údajov..tak by to zamrzelo...konkurencia by získala rekonšrukciou vstupné dáta, a nakolko má xkrát viac prachov ako ty, jebla by to na supercomp a na trh by prišla o 2 mes..skôr ako ty - a napr.získala by aj patent..ty by si krachol..nenaštvalo by a to?////
Takže asi tolko - nepoviem, dalo by sa nejako overi, èi ide o normálny výzkum, alebo o nieèo nebezpeèné, ale to je na ¾udskom faktore, takže by sa takýto GRID dal jednoducho zneuži..ale toto riziko je vždy..
Inak -- kde máš záruku, že projekty, kt. sú teraz pod BOINCom sú presne o tom, èo píšu na stránkach? WWWeèky toho znesú a to že je tam napísaných pár mien nejaké obrázky kvázi molekul ešte negarantuje, že sa o to aj skutoène jedná..a predsa - pozri ko¾ko ¾udí a s akým odhodlaním pracuje pre BOINC..a pritom zadara...
PeeT
|
| |
|
Je rozdiel ci prevadzkujes nieco nezistne aj ked to nie je 100% legalne. Maximalne porusujes pracovnu disciplinu. Ked ide o peniaze a zalezi na vyske, uz to moze byt trestny cin, sprenevera a podobne. To je podla mna zasadny problem. To prve ti v najhorsom sposoby hodinovu vypoved a to druhe ti v najhorsom sposobi par rokov v chladku.
Snad teraz su moje myslienky jasnejsie.
Sudne spory:
Nepisal som ze ta firma by za to bola vinna a odsudena, ale sudny spor by ju neminul, monitoring siete by ukazal na nu a na nu by slo trestne oznamenie. Nechce sa mi rozisrovat o tom ze moj pristup na dany host by som dokazal zakamuflovat a na mna by tak skoro neprisli. Museli by ist za tou firmou a zistit kam idu peniaze pre to konto z ktoreho sa pripaja k nim. Proste by to podla mna bolo prinajmensom dost komplikovane.
Osobne by som sa radsej pozrel na superpocitace a ich vyuzitie. Co viem tak Meteorologicka sluzba v Nemecku, v Offenbachu, tzv. DWD ma CRAY. Stoji desiatky tisic euro rocne (uz len vymena kvapalneho dusika v pravidelnych intervaloch) a viem ze urcite v 1995 bolo je ho vyuzitie do 10% a pritom to je stroj ktory nestoji par tisic $$$.
|
|
|
| |
|
1. SUHLAS! Koneène nejaký nezaujatý a racionálny názor!
2. Takisto súhlas
3. 50perc.súhlas - nevyluèujem takéto záujmy, je to logické zmýšlanie, ale si predstav že firmy, kt. sú za to ochotné plati je neúrekom a sú ochotné plati vyše 7násobok toho, èo som napísal..ale z pochopite¾ných dôvodov nezverejòujú o èo sa jedná. I keï toto je trochu iný projekt..
Trochu nechápem poslednej myšlienke...
"by som to nahodil na 450 servrov na ktore mam pristup, plus na kopu dalsich strojov a peniaze by sli mne do vrecka"
Si majite¾om tých serverov? Ak áno, nevidím v tom právny problém.
Ani BOINC nesmies spúša//nemal by si// na uzol, kt. nie si majite¾. resp.iba so súhlasom majite¾a.
Tá posledná formulácie je už úplne krok ved¾a. Z toho vyplýva, že firma, kt. prevádzkuje tento projekt by bola zodpovedná za to, že ty si to naèierno nahodil na ich techniku a berieš za to prachy?
PeeT
|
|
|
| |
|
Osobne si myslim ze:
1. Ani open source a ani komercny projekt distribuovanych vypoctov nezaruci nikdy a nikomu ze sa nepocita nieco ine ako je oficialne info na strankach projektu.
2. Kazda aplikacia a kazde data pokial ich mam na lokalnom disku su dekryptovatelne a vsetko je otazka mnozstva usilia = penazi ktore na to treba vynalozit.
3. Ak je niekto ochotny vynalozit na distribuovany projekt taku obrovsku sumu penazi ze by platil za pouzivanie sukromnych PC tak na to musi mat set-sakra dobry dovod, s velkou pravdepodobnostou ide o to co som pisal v bode 2.
Scitane a podciarknute, pokial sa nieco robi zadarmo tak len vtedy, uz z principu, je to to najbezpecnejsie co moze byt. Je to moj osobny nazor.
Este jedna vec co sa tyka platenia za pocitanie na PC. Nepaci sa mi na tom to ze je to totalne nefer. Ak by som si skutocne predstavil ze by som to nahodil na 450 servrov na ktore mam pristup, plus na kopu dalsich strojov a peniaze by sli mne do vrecka. Pripada mi to divne a podla mna by to sposobovalo prave kvoli tomuto VELKE problemy a myslim ze realizatori toho projektu by mali na krku viac sudnych sporov ako si vieme predstavit. Uz len kvoli tomu by som do toho nesiel.
|
|
|
|
Hi everybody
chcem sa na Vás obráti s prosbou, èi by ste boli ochotní, poskytova svoj nevyužitý výkon Vašeho PC, keby za to bolo platené?
Jednalo by sa èisto o komerèné projekty rôznych spoloèností - teda nie akademická sféra! //no, vlastne aj akademická, pokial by bola ochotná platii :D
Aká suma by Vás motivovala k tomu, aby ste si nainštalovali clienta, poskytli, napr. 1GB miesta na HDD, upgradovali na 512MB ramku//ak nemáte a lepší CPU //min. 2500+ rating?a takisto požiadavka na non-stop connect //min. 512kbps
jedná sa èisto o prieskum..
Platené by bolo nasledovne hod/core
Takže pokial máte dualcore, tak suma za hod., by bola 2x, ak by ste mali zapojené 3 compy s dualcorom, tak 6x suma za hodinu...
Buïte realisti - napr. 2 Sk/h/core - bolo by akceptovate¾né?
Dík za akýko¾vek názor..
zatim
PeeT
|
| |
|
Nuz, aj keby sa za to platilo (ved pozname fiemy, ktore platia za zobrazovanie reklam a browsovanie, tak preco nie za vykon PC), mna by zaujimalo aj to, co je ten projekt zac a ake ma ciele. Pokial by slo o vypocet pre Al Quaidu, tak by som do toho nesiel ani za miliony. :-)
|
|
|
| |
|
Mozes nejak konkretizovat, kto by bol ochotny platit take sumy a pripadne aj zdroj informacii, odkial si na to prisiel alebo je to len Tvoja uvaha v teoretickej rovine?
|
|
|
| |
|
NO, pozor - nezabúdaj na daò z príjmu!
A takisto na svoj dôchodok - aj keï, pokial si za 5-10r zarobíš tolko, že sa na dôchodok môžeš vyprdnú, tak preèo si s tým robi ažkú hlavu..
Èisto teoreticky..Pre podnikate¾ov by to bolo ešte lukratívnejšie..
Napr. kúpi DualCora, pobeží 24h..pri uvedených sumách je to èistých 2400Sk - kúpil ho za 50tis.//aj s LCD, takže za 20mesiacov je komplet splatený - odpisová doba sú 4roky..predstavte si, aký boom by to prinieslo na Slovensko - ten pokrok a výkon takého GRIDu..kupavali by sa tie najvýkonnejšie stroje a spokojné by boli všetky strany//z poh¾adu objednávate¾a je to 1/3 nákladov ako teraz, a pre dodávate¾a - výp.uzol, je to zaujímavá možnos privyrobenia. A to už nehovorím o rozšírení INTERNETu..
Aj ten, kt. nemá v hotovosti na slušnú mašinu - tak to zoberie na splátky, kt. pokryje z príjmov od DC projektov..
Si predstavte kapacitu takého DCèka v SR - DT - PC pre školy //neviete aké compy nakúpili? Skúste to preráta na ks CPU a da do fóra...
Bolo by to zaujímavé prvenstvo SR vo svete..
ByE
PeeT
|
|
|
| |
|
Heh, keby som to nahodil na vsetky moje kompy, tak nemusim cely zivot pracovat. :-()
|
|
|
| |
|
DOPLNENE:
Bolo by to hodnotené výkonom - 2500+ bude ma nižšiu cenu za h práce ako 4000+.
*pri 12h denne je to 720Sk//z toho 250Sk je na energiu, tak cca 5kil je k dobru
*pri 24 h prevádzke je to 1 000Sk k dobru za 1PC/jadro.
Ak je dualcore,24h denne -- 2880Sk-450Sk energie//èistých 2400Sk
Zisky by Vám pokryli náklady na energiu+connect na NET + a zostane nejaké to vreckové...
V prípade našej školy by to bolo zaujímavejšie
45ks * 2Sk 12h/denne--32tis/mes-cca 6500Sk en.--25tis/mes zisku za poskytnutie prebytku vyp.kapacít
//pri 24h prevádzke by to bolo 51tis. - celkom slušné, nie?
Takto by sa postupne splatili všetky uèebne s compami v školách...
a pritom sa nemusí niè dokupova a pod. Proste by sa len nahodil client a nechali beža na pozadí...
bye
PeeT
|
|
|
|
|
|
 |
|
